戴尔全球产品包装采购总监江西谈可持续包装

　　10月27日，戴尔公司全球产品包装采购总监OliverCampbell在江西南昌畅谈戴尔绿色运营。就戴尔竹包装以及开发中的蘑菇包装一一向大家介绍。

　　Oliver：欢迎大家今天参加竹包装之旅的最后一站，这个部分看到的视频，是我们在苏州拍摄的，这是生产的最后环节——铸模成型的部分。我们拍的视频就从苏州著名的寒山寺为起点，请大家先看视频。

　　再次感谢大家。戴尔在整个绿色供应链采用的模式和方法，在整个项目过程中，包含很多方面。所谓绿色产品，主要指戴尔目前生产的产品是低耗能的。在过去的四年中，戴尔产品耗能减少25%，这是非常显著的成效，对戴尔整个碳足迹的努力也是很好的验证。

　　另外，在产品回收方面，戴尔做了很多的努力，产品回收项目大概遍及全球78个国家和地区。

　　第三，可持续性的包装产品，比如竹包装。戴尔在包装材料方面的选择，除了竹，还有其他材料的包装来满足当地消费者的需求，为此戴尔也做了很多的工作。

　　在运营方面，工厂与办公室充分利用自然资源，为办公生产运营提供能源支持。比如，我们在戴尔总部，利用有太阳能供公司生产和运营。

　　从目标来讲，我们的口号是：共创美好明天。我们希望能够用非常积极正面的，有利于社区的角度，使戴尔成为人们喜欢的公司。在细微之间，能耗、循环、可持续性方面的努力，能够使戴尔成为有机的、正面的生产环境的表率。我们对绿色部分的投入和项目起源于消费者的需求，消费者希望能够可持续发展，消费购买都是绿色，产品都是绿色的，这是戴尔的宗旨和目标。我们自己是整体IT解决方案的提供商，这是其中很重要的一部分。通过我们的技术和努力，让消费者有力量做更多的事情。

　　戴尔是第一个100%采用可循环的竹子做产品包装的公司，我们被新闻周刊评为美国2010年最环保的公司。UNDP是联合国计划开发署，我们也在今年6月份青岛的会议上获得了相应的国际碳金奖。我们也被评为最绿色的IT品牌。

　　竹子是非常古老的植物，是先人给我们留下的资源，现在重新让它焕发新生，用来解决现代人面临的问题。通过工艺，生物科技等其他科技方法，变成现代的解决方案，技术融入到古老的植物当中，解决现代人面临的环境问题。竹子是古老的植物，从工业工艺考量，竹子是很好的材料，在硬度、纤维等各方面，很符合现代工艺对包装材料的要求。相当于竹子是绿色产品中的“战斗机”。

　　从硬度来讲，竹子的拉伸强度，可以媲美钢的强度了。生长速度非常快，三到五年基本上能长成，四年之后，就可以割下来用于生产。

　　另外，竹子的生长特性可以自然生产，重新再生，不需要重新种一棵。这点对于水土保护比较好，这一点在中国来说很重要。从消费者角度，他们变得更绿色就更容易了。如果是这种模式的话，他们拿到的戴尔产品的包装可以很好的回收和处理，或者丢弃，因为它可降解，重新变成养分，消费者能够达到环保的意愿。戴尔的意愿，就是解决消费者所面临的问题，以及实现消费者的期望和意愿。

　　竹子是中国献给全球的礼物，是天赐的礼物。况且在中国文化的意义里，竹子代表着正直高洁的品质。竹子加上现代工艺的结合，解决现在存在的环境问题，是一个亮点，能够从不同的角度解问题，这是竹子富有的特有含义，是一种“太极”理念。

　　这张图展示了一个循环，之所以谈到太极，这是循环的概念，流程生产里面更多是线性的，从起点到终点，过程就结束了。而竹包装整个工艺和流程来讲，森林里一直到最后包装的产品，作为闭环的，完全可以周而复始不断循环。消费者即使拿到最后的产品，也可以进行回收处置，或者丢弃降解，仍然在闭环里面循环。从林子里砍竹子之后，制浆到成型，最后的铸模，最后到产品的包装，整个环节，最后的时候，就是从起点到终点，终点又演化成另外一个起点，这是很好的循环。是不同于以往生产环节的一个重要的理念。

　　最开始考虑这个项目，引入脑海的想法就是是否会影响到大熊猫，是全世界人喜爱的动物，也是中国献给全世界的礼物。美国人非常喜欢大熊猫，中国送给美国的大熊猫，目前在华盛顿的国立动物园，很多人都去看。我认识的美国人和中国人里面，还没有一个人说不喜欢大熊猫的。至少一定要确保所有的项目的运行，大熊猫是不受到任何影响的。最开始先要考察的概念就是说，竹林位置在哪里，是否会对大熊猫的栖息地产生影响。最后发现在江西的位置，跟最近的大熊猫的栖息地相距一千公里以上。FSC森林管理认证的机构认证过的位置。戴尔跟大家一样，非常喜爱熊猫的，无论如何都不能影响到大熊猫的生活环境。

　　竹子已经有很长的应用历史了，竹子是很古老的材料。我们选的绿色环保包装部分，也在看其他的材料。举个例子来说，刚才那张图显示的是麦秆材料，古代的时候，麦秆已经作为砖使用了，比较夯实。另外，就是蘑菇，用现代生化工艺的方式，我们尝试用蘑菇做绿色环保包装。现在已经开始实验性的项目了。除了竹子以外，我们也在找其他的替代性的材料，很多也是自然界有，而且有很长的历史背景和材料，进行替代产品包装的尝试。

　　问：烦请介绍下蘑菇包装的生产流程？

　　Oliver：第一步采集农副产品的废料，稻秆、麦壳，作为我们培育新包装的基本材料。第二步，就是将采集回收的材料放到模具里，模具会根据设计的需求，选用想要的形状。之后将蘑菇菌的籽种在模具里面，等待它成长为我们需要的形状。蘑菇的孢子长大的过程，需要五到十天的时间，能够长满所要的模具形状。同时，还有一段显微镜拍出来的孢子的图，长成这个形状之后，会进行简单的切割和重新的组装，变成最终想要的缓冲材料，这是第四步。第五步，这个材料包装戴尔的产品之后，消费者购买之后，可以扔在自己的花园里，可以重新转换为肥料。

　　刚刚已经跟大家讲了，五到十天，根据产品大小不一样，需要生长的时间也不一样。我们的蘑菇缓冲材料，最终也是会像其他的包装材料一样，到了终端用户手里，大家可以用自己的堆肥机。戴尔美国总部也会有这样的堆肥机，方便处理最终的包装废料。举个例子，给大家一个量化的概念。从碳消耗的能量来讲，蘑菇的包装材料相比传统的泡沫包装，消耗比例是19：1，也就是说用同样能量的碳，蘑菇包装可以包1900台服务器，如果用泡棉的话，只能包100台左右的服务器。

　　大家可以看这张图片，目前用蘑菇包装的材料，主要适用在多个包装，就是一个外包装箱里，可能会放四台戴尔的服务器。也就是说目前的箱子里面产品的重量会超过100公斤。对于超级重的产品，可能竹子的纤维材料就不适合了，或者也可以，但是用的材料就非常多。这个时候，就会选用蘑菇的泡沫材料，对于包装重型的产品，非常有优势。同时印证了戴尔整体包装方案的概念。我们选择材料的范围非常广泛。对于比较小的产品，我们也有包装方式。手机、笔记本电脑采用竹纤维的包装。对于大型的设备，我们会采用另外不同的新材料，蘑菇包装材料进行包装。

　　大家一定会有一个很大的问题，蘑菇的包装价钱是否很昂贵？目前还没有工厂采用蘑菇包装材料。也就是说如果我们要做大规模的生产，整个工厂生产的所有设备以及所有工厂的设施，全部都要新建。拿这个成本跟已经有成熟的生产机器，只是把新材料移进来，这并不是很平等的比较。拿正常工业生产的包装产品与实验室的包装产品进行比较，是很难的。戴尔采购部进行了核算，如果在工厂已经有的情况下，单单只是比较这两种产品的价格，价格是非常接近，或者非常可观，不会出现太大的差异，跟目前大家用到的所有的材料相比。

　　我们目前可以看到，大多数戴尔服务器的产品，价值范围是在23000到25000美金以内。目前实验室里面小规模生产出的蘑菇包装，基本上价格跟一顿午饭的价格差不多。这方面有很大的潜力，可以加大生产的数量，达到成本的管控，最终让成本在合理的范围。

　　最后，对于中国的年轻人来讲，也非常建议和希望大家可以投入更多的精力，研发新科学、新技术。我们可以设计出更加有效的、低能耗的建筑，比如说工厂或者产品。所做的一切，就是为了将来提供更好的解决方案，很多年以后，地球的所有发展，还能保持很好的现状，就是可持续性发展。谢谢！

　　问：消费者有环保的需求，所以我们做竹包装的方案。在中国，消费者具体有哪些环保的需要？从消费者角度考虑，包装需要稳固轻便，非常方便的打开，可能是一次性的东西。我的理解，绿色环保不是第一位的需要。此外，在中国包装回收方面如何实施？

　　Oliver：三年前，戴尔在全球进行了调查，包括中国的消费者，消费者提出对包装的需求有三方面。

　　第一，体积要小，便携轻便，尽量少用材料，体积小，耗材就会小。

　　第二，可持续性的材料，跟绿色相关，最好能够降解和循环使用。

　　第三，包装回收，希望能够有包装回收的材料。

　　各个国家都有相对比重包含在里面，这是相对全球化的结果。消费者认为的前三名的包装需求，主要来自这三个方面。

　　可回收的概念，戴尔团队做过很多的探讨，由于我们目前的整个方针，主要是利用当地的回收系统，达到可回收目的。考虑戴尔包装本身，确保产品有回收意愿，就是100%可回收的，或者强制性，都是根据消费者自己的需求。根据当地回收体系，我看见过一些回收废纸的大车，回收废纸箱，这可能是地方特色的事情。有的消费者认为，真的是非常环保的人士，就是能否将包装再还给戴尔，寄到美国的总部，或者戴尔的厦门工厂，可以进行回收。但我们不建议这样做。原因有几点。

　　第一，非常贵，看着是把箱子回收了，但是必须有人做这个事情。物流上来说，反而带来消极的反映。顺其自然，如果利用现有的回收系统，虽然不是很完善，总好过特意做这件事情，反而造成负面影响的好。

　　现在回收面临很大的问题，有很多需要做回收处理，需要单独的机构和工厂，同时整个回收过程中，所产生的耗能，本身也不环保。这个主意妙的地方在于，消费者自己做处理的动作。可降解、可循环，消费者就可以自己进行了，而不是进行回收。回收的成本，对环境的影响也就消除了。

　　有一个简单的例子，Oliver讲的过程中提到很多次，戴尔总部有一台堆肥机，他自己家里也有一台，这个需要一个过程。美国很多家庭的厨房都有一个黑色桶的设备，垃圾可以丢到里面，可堆肥的垃圾放到堆肥箱里，会有设备进行堆肥的处理，最终拿出来放在花园中。目前对于中国来讲不适用，就算有堆肥也没有地方解决。

　　问：有没有做过相关的调查和研究，据我的生活经验，装鸡蛋的旧皮纸，有人可以回收的，就是卖给收废品的人。竹包装是否有人愿意掏钱买回去？

　　鸡蛋的包装，从纸托这块，全球的认证机构里，纸托是没有被认证。意思就是说，在纸托里面不能被回收的，因为有很多的污染，感觉像是纸。大家觉得貌似能够回收，实际上认证的机构并没有通过这个认证。这是很大的误解，在供应链里面。我们推出竹包装之后，完全跟全球的回收一致，确保竹包装能跟纸一起回收的。美国统源Unisource(戴尔竹包装的合作伙伴)进行过认证，Unisource母公司基本上就是造纸厂，Unisource已经有这方面的经验，也做过测试，绝对可以跟纸一起回收。跟纸的工业一起进行生产。

　　问：如果自己做回收，或者普通的消费者回收，我感觉还是有些问题存在。对于不是非常有环保意识的人，就觉得很麻烦。是否可以跟政府合作，我觉得这应该是一个政府的行为，并不是企业的行为。

　　Oliver：很有深度的问题，全球都面临同样的问题，如何让不同的国家实施材料回收处理。我也认为应该是政府的行为，趋势应该通过政府规范引导。提到人口，今天早上CNN刚刚宣布全球的人口超过了70亿，原来的数字是60亿。未来的10亿，2025年左右就会达到了。全球各国政府都面临很大的压力，对于环境的顾虑考量比较多，最终会希望通过政府的规范引导。现在中国国内的情况，还是在发展过程中，没有完全就位，相信这一天还是会来的，政府会意识到这一点，跟企业一起做。

　　问：蘑菇包装与竹包装相比，在人力物力方面是否相差无几？此外，因为没有量产，成本是否相对来说有所提高呢？

　　高超：Oliver解释了，工厂与工厂的对比，成本就低，如果考虑到新建工厂的成本，价格就高了。

　　问：现在蘑菇做的包装产品，在具体应用上是否投入实际应用？

　　有，现在就是小规模的实验。最后成本算下来，按照工厂大规模生产和现在已用材料成本差不多的情况下，这部分的潜力还是非常大。

　　问：蘑菇的生产周期更短，是否比竹子更合算？

　　Oliver：最直接的一点，蘑菇的包装材料会比竹子的包装材料重，产品很重的情况才用蘑菇的材料，小的产品来讲，成本就上去了，运输方面来讲，就不太划算了。举个例子，现在用这种包装，一块大概是150克，如果用蘑菇的话，重量是它的两倍，就是300克。材料有不同的工业特点的，金属材料里面有铝、钢、铁，工艺特点是不一样的。所以用于不同的目的。这个材料也是一样的，不同的材料，有不同的工艺特点，满足不同产品的包装需求。

　　问：消费者目前对包装的评论感觉怎样？

　　Oliver：戴尔有一个优势在于直销的渠道，可以直接得到消费者的反馈。也会看网上的评论，目前来讲，都非常正面。消费者评论最多的包装期望，很多人希望包装尽量小，包装最好便宜，整个产品价格会便宜。整体来讲，对整个的材料环保性、可持续性部分，消费者期望值越来越高了。这是我们得到消费者的大致反馈。

　　问：2008年12月戴尔宣布更换产品包装，基于3C项目，戴尔的目标已经收获是什么？

　　Oliver：刚刚提到了3C项目，希望在包装的体积上，用包装的材料上，包装的相关采集过程，会有简化包装的3C，减排的部分。在2008年我们定了目标，即2012年包装量减少10%，使用循环材料增加到75%。刚才提到了，基本上达标了。包装量减少的话，应该是11%，已经超额完成任务了。可循环材料使用的比例现在接近70%，明年实现目标也是没有问题的。回收部分也是达标的，已经快实现了。

　　从这三个点来讲，我们所做出的对包装整个的体系。3C的概念，正好印证刚刚提到的内容。策略的提出，就是因为全球做的客户调查，基于客户对这三方面的要求：体积要小，材料要环保，而且可回收和可循环。2012年实现目标没有问题。其中有一项就是材料体积方面，已经超额完成了。

　　问：我们大概多少产品使用竹包装？

　　Oliver：我们有两方面的产品，消费产品和企业级产品。消费产品就是笔记本方面，包括XPS和Alienware外星人等系列，大概有50%。企业级的产品，到今年年底，大概达到70%。

　　Oliver：感谢大家花时间跟我们进行竹包装之旅，我非常喜欢中国，中国人非常友好，也希望再有机会跟大家一起共续竹之旅。